次你坚持不把慕容氏族人掳为奴隶的做法，非常好，我之前最担心的也是这点，一旦开了这个灭国之后，举族为奴的先例，最大的麻烦倒不是走回世家天下的老路，而是再打仗，遇到的抵抗会更加激烈。”
“毕竟南燕的鲜卑人不过二三十万，来的时间也短，建国不过十年左右，人心未附，跟北魏，后秦，诸凉这些根基已深，国内汉胡混居，通婚，融合了多年，汉人胡人很难区分的国家，完全不是一回事，到时候，你可能会面临几百万，上千万人的拼命抵抗问题，会远远超过这回灭国的难度。”
刘裕点了点头：“我其实倒是没想这么多，只是单纯地讨厌这种人压迫人，人奴役人的事情，无论是汉人掠夺胡人为奴，还是胡人强迫汉人为奴，都是我不想看到的，我所建立的国家，我所打下的江山，绝不能允许这样的事发生，除非是有罪在身，杀害平民的这种屠夫，那得为自己的罪行，付出这种失去自由的代价，但处罚他们的，应该是国法，而不是成为某些世家，某些豪强或者酋长私人的奴隶。更不能允许子孙后代继续为奴。”
刘穆之叹了口气：“寄奴啊，你的想法确实是古之圣贤的那种，在这个人心丧乱，野兽横行的世上，更加难能可贵，但我还是得说，凡事你得考虑到实情，不能因为理想的崇高和志向的远大，就跟大多数人作对。即使是你想实现这些想法，也得让尽量多的人得到好处，或者是不至于损失太多利益，这样他们才会站在你这一边。”
说到这里，他顿了顿：“就象你想要废除皇帝，回到古代禅让的这套，所以你已经在对司马氏下手，司马国璠，司马楚之这些人，却会觉得你是想自己当皇帝，所以要开始清理和诛杀司马氏的宗室，所以他们才会逃路，才会叛离，才会跟你作对，在他们看来，你才是大晋的叛徒，反贼，他们才是正义的，忠君的，爱国的。把你看成了当年的桓玄，而他们就是建义前的你。”
刘裕冷冷地说道：“我如果想夺司马氏的江山，那当初建义成功后自己上位就行，何必还要救回形同死尸一样的司马德宗，司马德文呢？这些家伙自己横行不轨，仗着宗室的身份想要欺负别人，或者是无功想受禄，出力的时候不见他们人，分官赏爵时却一个个跳出来，给拒绝后怀恨在心，不惜叛国投敌，这种极度自