向弥用力地点着头:「寄奴哥，我全听你的，你让我做什么我就做什么，我会让青州，成为你完全放心的后方腹地，绝不会给你添乱，胖子那里，我会不眠不休地守着他，为他效力，不会再对他有半点怀疑。」
刘裕正色道:「好兄弟，现在还是大业初创的时候，胖子是士人，是世家不假，但他跟我一样胸怀大志，想要在青史留名，立下功业，只冲这一点，他就不可能跟那些不思进取的世家子弟是一路人。将来，我们北府兄弟，京八同袍们，也会慢慢地成为新的世家，我们的子孙后代，同样面临着可能会因为富贵来得太容易而不想奋斗的问题，这需要我们想出新的办法和制度来避免。而不是单纯地以为可以消灭天下世家。」
说到这里，刘裕顿了顿:「要知道，铁牛兄弟，现在在普通的农夫们眼中，你这个郡守，大将，难道不是骑在他们头上的世家，士人吗「
向弥的眼中闪过一丝落寞之色:「你这一说我才发现，原来，我也算是普通百姓眼中的富贵之人了，这辈子只顾着跟寄奴哥你冲锋陷阵，出生入死，二十多年下来，我居然也成了当年我眼中的那些达官贵人，真的就象是做梦一样。「
刘裕正色道:「这天下，有人就有国家，有国家就有各色人等，有管理，有统治，这并无不对的地方，毕竟每个人的能力大小有区别，以前的问题，只是在于我们让没有能力甚至是只想着鱼肉百姓的人坐在这个统治位置之上，这才会让国弱民穷，而我们通过自己的奋斗，取得了权力，坐上这些位置，就要对得起天下苍生。」
「不管是我们，还是我们的儿孙，都要想着如何增强自己的本事，造福百姓，谁也不能躺在祖辈的功劳本上混一辈子，以前的世家高门不行，我们的子孙也不行，能者上，庸者下，做好这点，我们的天下就会是个名垂史册的盛世。「
向弥激动地点头道:「是的，就应该这样，寄奴哥，我终于明白了，这天下总是要有人来管理，统治的，我们恨的不应该是世家，而是恨那些并无才能，却又要占着这些位置的人，等这天下打下来，你和胖子一定能想到一个办法，让坐天下的世家高门，帝王将相们，能真正地为这个世上造福。」
刘裕笑着说道:「是的，那首先，咱们得把祸乱天下的这些