刘穆之微微一笑：“这些世家士族也不是自盘古开天地时就有的，陈胜吴广起事时就说过，王候将相，宁有种乎？这天下间毕竟还是普通人多，士人少，总是想着骑在人家头上，千秋万代，那必然会引发众怒，最后给人推翻，改朝换代，这种历代的兴亡教训，我们还不吸取吗？”
陶渊明冷笑道：“如果只是普通的百姓起事，他们既没有学识，又没有足够的武器，也没有经过必要的军事训练，不过是蝼蚁而已，只会成为官军收获的军功罢了，不足为惧，你应该知道，从上古五帝，到战国先秦，几千年来，这些出自普通民众的盗匪乱民，何曾成功过？全都是被君王和他的军队所镇压，甚至连一个起义首领的名字也没有留下，也就是一个所谓的盗跖，勉强还在史上留下了名字呢，可他又成了什么事？不过占了几个小城而已，最后还不是被灭了？！”
庾悦对这个话题显然产生了兴趣，跟着说道：“那这么说来，陈胜吴广算是第一个青史留名的起义，啊，不，应该说是反贼首领了？”
陶渊明点了点头：“是的，他们是反贼首领，但不是普通的百姓，那陈胜是可以带领九百人的戍长，吴广是他的副手，两人都是横行一地的豪强，至于刘邦项羽，这些秦末义军的首领，要么是当地的豪强地主，要么是六国旧贵族，没有真正的平民百姓，也正是因为有这些豪强，士族的带领，秦末大乱才能改朝换代，说白了，这不是百姓和平民的胜利，而是一场贵族，士人的改朝换代。”
刘穆之冷冷地说道：“可是参与起义的绝大多数人，都是平民百姓，最多是领头的人有一些才华和组织能力罢了，刘邦出身不过一个亭长，连寄奴的家境也不如，又怎么成了什么贵族士人了？陶公，你说得太牵强了。”
陶渊明哈哈一笑：“这就是士族的力量，穆之兄，刘邦虽然是个亭长，但可以让身为县丞的萧何这些人甘愿追随，就象刘裕，他不过一个里正，却是整个京口人心中的大哥，其武艺和义气是一方面，但更主要的，是他有领导和组织才能，在京口的时候，他手下就有一帮愿意追随他的兄弟，和刘毅一样，都是京口的一方枭雄，即使是进入北府军后，也明显比武艺不在他之下的刘敬宣更有人缘，这种领袖之力，是他刘裕家世代血脉相传的，从远祖的楚王