，言而无信，且阴险残暴，这次屠戮了咱们5万健儿，多少家庭是白发人去送黑发人，多少家庭又是夫妻永诀。前些日，老夫走在京城街头，看见好几户人家披麻戴孝，哀号连连，老夫闻之几欲落泪。因此对于柔然蛮夷，只有血债血还，才能让百姓子民看到朝廷的血性，他们因此而对朝廷更有信心。”
“吴国公如此为民情怀，我很感叹，那你说说，如果再次出兵，这次让谁来挂帅合适呢，魏金祥都败在柔然蛮夷手下，那段友山他们难道有必胜的把握吗？”
“刘大人，咱们大梁国人口比柔然国何止多十倍，而且这些年在圣上的励精图治之下，你们户部开源节流，国库充盈，只要咱们上下一心，必定能大破柔然，一洗前耻。至于，你说让谁来挂帅的事，咱们可让朝臣公开举荐，请圣上择优选之，我不信咱们堂堂的大梁国选不出一个能征善战的将军来。”
这时，澄如见他们争论不下，就说：
“刘大人，据本王对父皇的观察，父皇必定要再次对柔然国用兵，眼下，他最大的心事，就是你适才所说让谁来挂帅的问题，这也是本王今日找你们来商量的原因。”